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miregal antwortete auf Normal oder Ausnahme?
06 Jan. 2024 17:11
  • miregal
  • 1025 Beiträge seit
    17 Mai 2019
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Es gibt zweierlei Knochenzellen: Die einen bauen Knochen auf, lagern also Kalzium ein, und die anderen bauen es wieder ab. Dieser Prozess ist bei gesunden Knochen im Gleichgewicht, im Alter und bei Myelompatienten wird durch die Krebszellen das Gleichgewicht gestört und es entstehen Hohlräume in den Knochen, wo sich die Myelomzellen befinden. Durch Bisphosphonate und XGeva Anrikörper werden die abbauenden Zellen gebremst, so dass möglicht die aufbauenden Zellen wieder ins Gleichgewicht kommen. Das gelingt aber nur zum Teil. Ich bin seit fast 5 Jahren krebsfrei, trotzdem sind im CT immer noch die ehemaligen Osteolysen sichtbar, weil sie nur sehr langsam zurückgehen

Jockel258 antwortete auf Normal oder Ausnahme?
06 Jan. 2024 15:45
  • Jockel258
  • Autor
  • 379 Beiträge seit
    22 September 2022
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Hallo Eva,

es sind nicht die Myelomzellen, die den Knochen zerstören, sondern von ihnen produzierte Stoffe, die die Zersetzung der Knochen verursachen und ein weiterer Stoff, der das Knochenwachstum hemmt. Ich weiß allerdings nicht, welche Stoffe das genau sind und wie sie heißen.
Die Zersetzung der Knochen hört also erst auf, wenn keine Myelomzellen mehr da sind.
Die genauen Zusammenhänge sind den Ärzten wohl auch nicht so richtig klar, deshalb halten die sich diesbezüglich bedeckt. Um die knochenstruktur zu stärken, gibt es Mittel, wie Bisphosphonaten, Zometa, XGeva etc.
Wahrscheinlich würde sich auch mit der Zeit die Knochenstruktur von selbst regenerieren, wenn es keie Myelomzellen im Körper gibt, das würde wohl aber viel zu lange dauern.
Ein PET-CT zeigt einfach nur die Herde von Krebszellen, da ich diese auf den radioaktiven Zucker stürzen.
Wenn du direkt auf den Radiologen Einfluss nehmen kannst, könntest du sicherlich auch Aussagen über Osteolysen bekommen, das ist aber nicht die primäre Aufgabe eines PET-CT.

Liebe Grüße, Jockel

Wer Tippfehler findet, darf sie behalten

Körper sind vergänglich, Seelen nicht.

miregal antwortete auf Normal oder Ausnahme?
06 Jan. 2024 15:36
  • miregal
  • 1025 Beiträge seit
    17 Mai 2019
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IM CT Teil des PET-CT kann man schon die Osteolysen sehen, je nachdem welche Sequenzen im CT gefahren wurden. Auf meiner CD war eine 3-D Skellettaufnahme dabei, die dreh- und zoombar ist und die Knochendestruktionen wo vorhanden mit oranger bzw. brauner Farbe anzeigt

Stani antwortete auf Normal oder Ausnahme?
06 Jan. 2024 13:44
  • Stani
  • 371 Beiträge seit
    23 Mai 2021
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Hallo, Jockel,
Was ich nicht verstehe: das MM verursacht bei den meisten (?) Osteolysen, die durch die entarteten Plasmazellen im Knochenmark entstehen. Dann müsste doch der radioaktive Zucker die Osteolysen zeigen, wenn dort diese Zellen noch aktiv sind. Das PET-CT wird doch alle aktiven Herde zeigen und nicht nur etwaige Weichteilbeteiligung oder extramedullären Befall und bei den meisten sind die doch im Knochenmark also im Knochen.

Dass die Osteolysen nicht wirklich sichtbar sind, mit dieser Methode, wenn dort Ruhe herrscht, das leuchtet mir ein. Also müsste bei Dir dort Ruhe eingekehrt sein.

Ich frage mich immer noch, ob und welche Therapie auch die Aktivität der Osteolysen stoppt.......da das ja bei meinem Mann weder unter Dara/Lena/Dexa, noch unter Dara/Carfilzomib/Dexa der Fall war......die Ärzte halten sich bei diesem Thema sowas von bedeckt und werden unsicher, dass ich befürchte, sie wissen es nicht.......oder auch, das ist bei jedem völlig unterschiedlich.
Die bestrahlten Knochenherde verkleinern sich, wenn Ruhe herrscht. Verschwinden werden sie wohl eher selten.

Ein gutes, neues Jahr wünsche ich Dir und allen hier!

Lieber Gruß- Eva

Jockel258 antwortete auf Normal oder Ausnahme?
06 Jan. 2024 10:57
  • Jockel258
  • Autor
  • 379 Beiträge seit
    22 September 2022
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Nachtrag zum PET-CT:

Es gibt hierbei auch eine bildliche Darstellung des Knochengerüsts. Das dient aber lediglich der Orientierung und wird nicht zur Bestimmung von Osteolysen herangezogen.
Ich habe zweimal erfolglos versucht, eine Aussage über die Entwicklung des Lochs in meinem 4. Lendenwirbelkörper zu bekommen.
Ein PET-CT ist offenbach nicht der Weg dazu.

Liebe Grüße, Jockel

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Jockel258 antwortete auf Normal oder Ausnahme?
02 Jan. 2024 16:36
  • Jockel258
  • Autor
  • 379 Beiträge seit
    22 September 2022
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Hallo Eva,

Habe deine letzte Frage völlig übersehen, sorry.
Aber besser als Miregal hätte ich sie ganz bestimmt nicht beantworten können.
Gruß und ein frohes neues Jahr.

Liebe Grüße, Jockel

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