joseph antwortete auf Ganz Unrecht hat sie nicht !?
21 Apr. 2015 12:55
- joseph
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11 September 2026
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@ Alle
Ich stell mir die Frage : Was denken jüngere Patienten, wenn sie diesen absurden Quatsch lesen, den der Link hergibt
Ok, die Patienten, die die 60 oder 70 oder 80 überschritten haben, wo Chemo vielleicht mehr schadet als hilft (Nachweiss muss erbracht werden, da niemand den Unterschied beweisen kann), diese Patienten wählen vielleicht andere Wege.
Eine gut ausballanzierte Portion Nahrungsergänzungsmittel, kein Thema, nehm ich auch, aber auf Chemos verzichten, nein danke, dafür leb und geniesse ich zu gerne.
Als Gegner der Allogenen für mich persönlich, habe nie einen Hehl draus gemacht, find ich es trotzdem toll, dass es diese Mögichkeit gibt, für diejenigen, denen es richtig dreckig geht und nur diese eine Chance haben.
Ich bin zu jung, um auf Chemo zu verzichten, ich möcht auch die 60 oder vielleicht die 65 erreichen (20 Jahre mit MM, wäre eine tolle Leistung)
Jeder muss wissen was er tut, kein Patient darf von irrsinnigen Beiträgen in die Irre geführt werden, da niemand hier dafür die Verantwortung übernimmt.
Liebe Grüsse
Joseph
Ich stell mir die Frage : Was denken jüngere Patienten, wenn sie diesen absurden Quatsch lesen, den der Link hergibt
Ok, die Patienten, die die 60 oder 70 oder 80 überschritten haben, wo Chemo vielleicht mehr schadet als hilft (Nachweiss muss erbracht werden, da niemand den Unterschied beweisen kann), diese Patienten wählen vielleicht andere Wege.
Eine gut ausballanzierte Portion Nahrungsergänzungsmittel, kein Thema, nehm ich auch, aber auf Chemos verzichten, nein danke, dafür leb und geniesse ich zu gerne.
Als Gegner der Allogenen für mich persönlich, habe nie einen Hehl draus gemacht, find ich es trotzdem toll, dass es diese Mögichkeit gibt, für diejenigen, denen es richtig dreckig geht und nur diese eine Chance haben.
Ich bin zu jung, um auf Chemo zu verzichten, ich möcht auch die 60 oder vielleicht die 65 erreichen (20 Jahre mit MM, wäre eine tolle Leistung)
Jeder muss wissen was er tut, kein Patient darf von irrsinnigen Beiträgen in die Irre geführt werden, da niemand hier dafür die Verantwortung übernimmt.
Liebe Grüsse
Joseph
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Mennix antwortete auf Ganz Unrecht hat sie nicht !?
21 Apr. 2015 12:06
- Mennix
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Zum Thema Morphium:
Jeder hat wohl seinen eigenen Weg mit den Schmerzen klarzukommen bzw. diese zu behandeln. Ich selbst komme mit Morphin hervorragend klar und behalte dabei einen absolut klaren Kopf. Andere Mittel machen mich döselig, die habe ich verweigert.
Ich glaube jeder sollte für sich definieren, was er / sie will und dann mit dem Schmerztherapeuten seines Vertrauens die entsprechende Medikamentation zusammenzustellen.
Zum Glück sind die unseligen Zeiten ja vorbei, in denen Schmerzen als ein notwendiges Übel angesehen wurden und die Unterdrückung selbiger eher negativen Charakter hatte.
Jeder hat wohl seinen eigenen Weg mit den Schmerzen klarzukommen bzw. diese zu behandeln. Ich selbst komme mit Morphin hervorragend klar und behalte dabei einen absolut klaren Kopf. Andere Mittel machen mich döselig, die habe ich verweigert.
Ich glaube jeder sollte für sich definieren, was er / sie will und dann mit dem Schmerztherapeuten seines Vertrauens die entsprechende Medikamentation zusammenzustellen.
Zum Glück sind die unseligen Zeiten ja vorbei, in denen Schmerzen als ein notwendiges Übel angesehen wurden und die Unterdrückung selbiger eher negativen Charakter hatte.
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Mennix antwortete auf Ganz Unrecht hat sie nicht !?
21 Apr. 2015 12:02
- Mennix
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Hehehehe, sowas nennt man dann ja wohl Wespennest.
Um eines klarzustellen. Ich bin auch kein Fan von von Pharma pur. Ganz im Gegenteil. Ich habe mich nur mit einer gewissen Vehemenz dagegen gewehrt, dass Schulmedizin quasi als Köperverletzung, Massenmord etc. dargestellt wird. Denn das ist und bleibt absoluter Blödsinn. Wir alle hier leben besser, weil wir hochgiftige Substanzen in unsere Venen jagen.
Nein, ich bin mir durchaus bewusst, dass geistige Gesundheit wohl mindestens genauso wichtig ist wie körperliche. Und warum nicht Nackttanzen? Im Mondschein auf Boracay mit einer süßen 20-jährigen Partnerin? Hilft genauso viel wie manches Zytostatikum.
Auch keinerlei Einwände gegen viele "alternative" Heilungsmethoden, die bei genauerem Hinsehen doch nichts anderes sind, als als eine Optimierung der täglichen Lebensweise. Ich habe es geschafft in einem Jahr vom 140 kg Schwabbelbauch zum attraktiven Mittvierziger mit Normalgewicht zu wandeln. Mir gefällts, gesund war es auch. Obst ess ich immer noch für mein Leben gerne.
Was ich damit sagen will, Leute. Ihr habt genau ein einziges Leben. Lebt es, geniesst es, macht aus der Zeit, die ihr noch habt das beste daraus und kämpft um jeden einzelnen Tag. Das Leben ist schön. Wer leben will, muss das verinnerlichen und sich nicht in Grabenkämpfen der verschiedenen Medizinschulen aufreiben.
Aber nochmal, die Verteufelung der Pharmaindustrie finde ich gerade hier, gerade in einem Betroffenenforum schlicht abartig und auch ziemlich verlogen.
Um eines klarzustellen. Ich bin auch kein Fan von von Pharma pur. Ganz im Gegenteil. Ich habe mich nur mit einer gewissen Vehemenz dagegen gewehrt, dass Schulmedizin quasi als Köperverletzung, Massenmord etc. dargestellt wird. Denn das ist und bleibt absoluter Blödsinn. Wir alle hier leben besser, weil wir hochgiftige Substanzen in unsere Venen jagen.
Nein, ich bin mir durchaus bewusst, dass geistige Gesundheit wohl mindestens genauso wichtig ist wie körperliche. Und warum nicht Nackttanzen? Im Mondschein auf Boracay mit einer süßen 20-jährigen Partnerin? Hilft genauso viel wie manches Zytostatikum.
Auch keinerlei Einwände gegen viele "alternative" Heilungsmethoden, die bei genauerem Hinsehen doch nichts anderes sind, als als eine Optimierung der täglichen Lebensweise. Ich habe es geschafft in einem Jahr vom 140 kg Schwabbelbauch zum attraktiven Mittvierziger mit Normalgewicht zu wandeln. Mir gefällts, gesund war es auch. Obst ess ich immer noch für mein Leben gerne.
Was ich damit sagen will, Leute. Ihr habt genau ein einziges Leben. Lebt es, geniesst es, macht aus der Zeit, die ihr noch habt das beste daraus und kämpft um jeden einzelnen Tag. Das Leben ist schön. Wer leben will, muss das verinnerlichen und sich nicht in Grabenkämpfen der verschiedenen Medizinschulen aufreiben.
Aber nochmal, die Verteufelung der Pharmaindustrie finde ich gerade hier, gerade in einem Betroffenenforum schlicht abartig und auch ziemlich verlogen.
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Mira antwortete auf Ganz Unrecht hat sie nicht !?
21 Apr. 2015 10:53
- Mira
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03 Februar 2014
03 Februar 2014
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- Beiträge: 419
Hallo Arno,
hast recht, man sollte keine pauschale Verurteilung machen! Auch nicht gegen die Pharma Industrie....
Und richtig billig muss nicht unbedingt schlecht sein, wer aber die Diskussion über Fälschungen und minderwertige Produkte in dem Sektor verfolgt weiss aber auch Billig kann lebensgefährlich sein. Weil halt die Inhaltsstoffe nicht in den vorgegebenen Mengen vorhanden sind. Nachprüfen kann es eh keiner. Alternative Behandlungen sind nur billig wenn Sie durch eine private Krankenversicherung bezahlt werden. Ansonsten kann ich nur sagen: wer das privat bezahlt muss, darf tief in die Tasche greifen. Ich mache bestimmte alternative Behandlungen, die ich hier im Forum weder mitteilen und diskutieren möchte (ich mache keine Reklame für bestimmte Sachen, jeder soll sich selber informieren und für sich entscheiden), und das kostet mich einiges extra. Ob es hilft oder geholfen hat?????????
Das einzige was ich sicher sagen kann ist der Preis den ich bezahlt habe/bezahle und dass die ganze Sachen mit meinem Onkologen abgesprochen sind. An erste Stelle steht für mich immer noch das was nachgewiesen hilft; egal wieviel die Pharma Industrie daran verdient. Die Alternative kassieren auch ab und zwar kräftig.
Zuletzt wundere ich mich über Aussagen wie " in dem Forum kann man nicht offen über stimmte Sachen diskutieren"? Wo sonst kann man so offen diskutieren als in ein eher anonymes Forum? Mir ist völlig unbekannt, dass es hier im Forum verboten sein sollte über bestimmte Sachen zu diskutieren. Allerdings wer außergewöhnliche Sachen zur Diskussion stellt, muss eher mit Gegenwind als mit Applaus rechnen. Und dass hier im Forum nicht die Mehrheit die Pharma Industrie vor der Wand stellen möchte, sollte eigentlich jeder wissen, die meisten leben nur noch weil es die gibt....
LG
Mira
hast recht, man sollte keine pauschale Verurteilung machen! Auch nicht gegen die Pharma Industrie....
Und richtig billig muss nicht unbedingt schlecht sein, wer aber die Diskussion über Fälschungen und minderwertige Produkte in dem Sektor verfolgt weiss aber auch Billig kann lebensgefährlich sein. Weil halt die Inhaltsstoffe nicht in den vorgegebenen Mengen vorhanden sind. Nachprüfen kann es eh keiner. Alternative Behandlungen sind nur billig wenn Sie durch eine private Krankenversicherung bezahlt werden. Ansonsten kann ich nur sagen: wer das privat bezahlt muss, darf tief in die Tasche greifen. Ich mache bestimmte alternative Behandlungen, die ich hier im Forum weder mitteilen und diskutieren möchte (ich mache keine Reklame für bestimmte Sachen, jeder soll sich selber informieren und für sich entscheiden), und das kostet mich einiges extra. Ob es hilft oder geholfen hat?????????
Das einzige was ich sicher sagen kann ist der Preis den ich bezahlt habe/bezahle und dass die ganze Sachen mit meinem Onkologen abgesprochen sind. An erste Stelle steht für mich immer noch das was nachgewiesen hilft; egal wieviel die Pharma Industrie daran verdient. Die Alternative kassieren auch ab und zwar kräftig.
Zuletzt wundere ich mich über Aussagen wie " in dem Forum kann man nicht offen über stimmte Sachen diskutieren"? Wo sonst kann man so offen diskutieren als in ein eher anonymes Forum? Mir ist völlig unbekannt, dass es hier im Forum verboten sein sollte über bestimmte Sachen zu diskutieren. Allerdings wer außergewöhnliche Sachen zur Diskussion stellt, muss eher mit Gegenwind als mit Applaus rechnen. Und dass hier im Forum nicht die Mehrheit die Pharma Industrie vor der Wand stellen möchte, sollte eigentlich jeder wissen, die meisten leben nur noch weil es die gibt....
LG
Mira
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AngelaR antwortete auf Ganz Unrecht hat sie nicht !?
21 Apr. 2015 10:50
- AngelaR
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11 September 2026
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Liebe Lucy,
Nochmal zum Morphium.
Ich fühle mich mit Morphium meines Bewußtseins beraubt, kann nicht mehr klar sprechen, geschweige denn denken, alles dreht sich, ich bekomme Angst, das ist für mich wesentlich grausamer als Haschisch.( ich hatte es einmal nach einer OP ungefragt bekommen und war nicht in der Lage zu sagen, ich will das nicht mehr!)
Für mich keine Alternative zum Freitod. Ich habe auch eine Patientin in diesem Zustand gesehen, und Rositha hatte gebettelt, einschlafen zu dürfen, wie ein Tier, es war ihr nicht vergönnt.
Vielleicht wieder eine Diskussion, die Keiner haben möchte. Ich sage einfach mal meine Meinung.
Ich weiß noch nicht, wie es ist, wenn es bei mir zu Ende geht, ich nähere mich der Schwelle zur Behandlung, und beschäftige mich viel damit, wie und was. Allerdings habe ich mal wieder mit Fasten im März die Werte im Vergleich zum November minimal senken können.
Vielleicht hänge ich dann auch am Leben und will Morphium, vielleicht gelingt es mir ja auch an Barbiturate ran zu kommen und ich entscheide mich für ein schönes Fest, an dem ich mich halt verabschiede.
Warum feiern immer alle die Beerdigung und dann kommen Menschen, die jahrelang nix haben hören lassen.... Da will ich doch noch dabei sein!
Solche Gedanken gehen mir im Kopf rum, Die schreibe ich hier einfach mal auf.
Jetzt aber raus an die Sonne und den Garten umgraben!
umarmt von
Angela
Nochmal zum Morphium.
Ich fühle mich mit Morphium meines Bewußtseins beraubt, kann nicht mehr klar sprechen, geschweige denn denken, alles dreht sich, ich bekomme Angst, das ist für mich wesentlich grausamer als Haschisch.( ich hatte es einmal nach einer OP ungefragt bekommen und war nicht in der Lage zu sagen, ich will das nicht mehr!)
Für mich keine Alternative zum Freitod. Ich habe auch eine Patientin in diesem Zustand gesehen, und Rositha hatte gebettelt, einschlafen zu dürfen, wie ein Tier, es war ihr nicht vergönnt.
Vielleicht wieder eine Diskussion, die Keiner haben möchte. Ich sage einfach mal meine Meinung.
Ich weiß noch nicht, wie es ist, wenn es bei mir zu Ende geht, ich nähere mich der Schwelle zur Behandlung, und beschäftige mich viel damit, wie und was. Allerdings habe ich mal wieder mit Fasten im März die Werte im Vergleich zum November minimal senken können.
Vielleicht hänge ich dann auch am Leben und will Morphium, vielleicht gelingt es mir ja auch an Barbiturate ran zu kommen und ich entscheide mich für ein schönes Fest, an dem ich mich halt verabschiede.
Warum feiern immer alle die Beerdigung und dann kommen Menschen, die jahrelang nix haben hören lassen.... Da will ich doch noch dabei sein!
Solche Gedanken gehen mir im Kopf rum, Die schreibe ich hier einfach mal auf.
Jetzt aber raus an die Sonne und den Garten umgraben!
umarmt von
Angela
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Lucy antwortete auf Ganz Unrecht hat sie nicht !?
21 Apr. 2015 09:00
- Lucy
408 Beiträge seit
12 Dezember 2012
12 Dezember 2012
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- Beiträge: 408
Guten Morgen Ihr alle,
jetzt muss ich doch auch mal zur Tastatur greifen, auch wenn ich es gar nicht vorhatte. Lieber Arno, erst mal vorab, meiner Meinung nach muss sich keiner vertragen, weil sich keiner ernsthaft gezankt hat. Natürlich kann eine sachliche Beschäftigung mit dem Thema Alternativmedizin sehr bereichernd sein, aber dafür bietet dieser völlig unsachliche und unseriöse link doch keine Grundlage. Und in unserem Fall ist die Alternativmedizin eben keine Alternative, sondern allenfalls komplementär zu betrachten, um unser Immunsystem zu stärken oder die Lebensqualität zu verbessern. Auch ich wäre ohne Schulmedizin nicht mehr hier, Punkt.
Die Gefahr eines solchen Artikels sehe ich wie Joseph in der Verunsicherung neu diagnostizierter Patienten. Wenn ich das damals als erstes gelesen hätte, hätte ich einen Kulturschock bekommen und wäre höchst verunsichert in die Therapien gegangen.
Liebe Angela, es stimmt, jeder muss für sich allein seinen Weg wählen. Aber manche Dinge schreiben sich einfach, die Realität sieht anders aus. Du schreibst von einem sanften Tod ohne Morphium, ja wer wünscht sich keinen sanften Tod. Ich habe bereits mehrfach Angehörige beim Sterben begleitet und da war mit Morphium oftmals die sanftere und für den Patienten deutlich erträglichere Methode.
So, jetzt habe ich meinen Senf auch noch dazu gegeben. Euch allen einen schönen Tag,
Lucy
PS: Lieber Rudi, wie findest Du denn eigentlich diesen link und die Diskussion?
jetzt muss ich doch auch mal zur Tastatur greifen, auch wenn ich es gar nicht vorhatte. Lieber Arno, erst mal vorab, meiner Meinung nach muss sich keiner vertragen, weil sich keiner ernsthaft gezankt hat. Natürlich kann eine sachliche Beschäftigung mit dem Thema Alternativmedizin sehr bereichernd sein, aber dafür bietet dieser völlig unsachliche und unseriöse link doch keine Grundlage. Und in unserem Fall ist die Alternativmedizin eben keine Alternative, sondern allenfalls komplementär zu betrachten, um unser Immunsystem zu stärken oder die Lebensqualität zu verbessern. Auch ich wäre ohne Schulmedizin nicht mehr hier, Punkt.
Die Gefahr eines solchen Artikels sehe ich wie Joseph in der Verunsicherung neu diagnostizierter Patienten. Wenn ich das damals als erstes gelesen hätte, hätte ich einen Kulturschock bekommen und wäre höchst verunsichert in die Therapien gegangen.
Liebe Angela, es stimmt, jeder muss für sich allein seinen Weg wählen. Aber manche Dinge schreiben sich einfach, die Realität sieht anders aus. Du schreibst von einem sanften Tod ohne Morphium, ja wer wünscht sich keinen sanften Tod. Ich habe bereits mehrfach Angehörige beim Sterben begleitet und da war mit Morphium oftmals die sanftere und für den Patienten deutlich erträglichere Methode.
So, jetzt habe ich meinen Senf auch noch dazu gegeben. Euch allen einen schönen Tag,
Lucy
PS: Lieber Rudi, wie findest Du denn eigentlich diesen link und die Diskussion?
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