hmmmmm

17.02.2011
Kontinuierliche Gabe von Lenalidomid nach First-Line-Behandlung oder als Erhaltungstherapie nach ASCT reduziert Risiko für Pro-gression oder Tod beim Multiplen Myelom um mindestens 50%

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www.journalonko.de/newsview.php?id=4598

MFG

Joseph

Hallo Margret,

die Überschrift ist in meinen Augen von dem Journal Onko schlecht gewählt - nicht von Dir, daher kein Vorwurf an Dich! Im Gegenteil, danke fürs einstellen.

Richtiger Weise müsste die Überschrift im Journal in meinen Augen heißen:

Autolog - Allo Doppel -SZT ohne Vorteil gegebnüner Tandem-Auto-SZT in der 1. Linientherapie bei Patienten mit Multiplem Myelom mit Standardrisiko in Bezug auf das Gesamtüberleben

Es ist aktuell ja auch so, dass u.a. aus diesem Grund der Standard nicht die RIC-Allo in der 1. Linien-Therapie für Standard Risko Patienten ist

Alleine das Wort "Nutzen" finde ich schon sehr schlecht gewählt. Natürlich "nutzt" die Therapie den meisten Patienten, die Therapie bringt in diesem Fall nur kein Vorteil gegenüber einer anderen Therapie.

Man sollte übirgens auch die p-Values beachten. Ein p-value, z.B. von 0,9 sagt statisch gesehen gar nichts aus um es mal ganz einfach so zu sagen...

VLG

Hallo,

und nun auch noch meinen Senf dazu.

Wir haben die Entscheidung für die Allo auf Grund der allgemein ungünstigen Prognose mit t4;14, der kurzen Remission nach Autologer, getroffen.
"Der negative Einfluss von t(4;14), welcher nach einer Hochdosistherapie beobachtet wurde, kann durch die allogene Stammzelltransplantation überwunden werden."
( www2.sub.uni-hamburg.de/opus/volltexte/2010/4700/index.html )

Ob dies nun definitiv Hand und Fuß hat? Aber was einem entspricht, glaubt man nur zu gerne ... Und eben, wie bereits meine Vorredner sagen, hier ging es um Patienten ohne Hochrisikoprofil.

Schöne Grüße
Monika

Die Nuancen im Gebrauch der Woerter ergeben oft andere Bilder. Erstmal, eine Sterblichkeit von 12% bei allo ist eine der niedrigsten die es bisher gab. Haengt natuerlich von Patientenpopulation, Alter, Risikofaktoren etc. ab, aber es ist doch Tatsache, das eine auto-allo bei einer zweistelligen Prozentzahl von Patienten ein langfristiges Plateau erreicht wird, das bei auto-auto nicht der Fall ist.
Die Risiken sind nicht zu unterschaetzen bei der allo und keiner verheimlicht das, aber so eine pauschale Einschaetzung ist nicht korrekt. Es bleibt doch, oder sollte, eine Entscheidung des Patienten sein. Und die patientenpopulation die fuer die allo geeignet ist, ist auch begrenzt.

Stimme den Punkten von Andreas zu.
Uebrigens ist mir immer noch nicht klar ob ich Hoch-Risiko oder Normal-Risiko bin... nach initialer Einschaetzung Normal-Risiko, erst eine SZT, dann die zweite SZT und ein Rezidiv nach einem Jahr ja nun, was bin ich nun???

Bevor hier ein Mißverständnis aufkommt:

Der Artikel ist, wie deutlich gekennzeichnet, eine Veröffenlichung aus dem Journal Onkologie. Gleiches gilt für die Überschrift.

Es handelt sich nicht um meine Privat- oder Fachmeinung.

Liebe Grüße in die Runde,
Margret

Hallo,
die Überschrift " Auto-Allo hat keinen Nutzen" darf man so nicht verallgemeinern und stehen lassen.
Wie schon gesagt wurde handelt es sich bei dieser Studie lediglich um Standardrisikopatienten in beiden Gruppen. Und da hat man ja längst erkannt, daß für Standardrisiko die doppelte autologe SZT der Goldstandard ist.
Die Auto-Allo Transplantation wird nur Risikopatienten angeboten die mit einer Standard Chemo oder Auto-Auto SZT jeweils eine kurze Remissionszeit und kurzes Gesamtüberleben zu erwarten hätten.

Oft ist es auch so, daß erst eine doppelte autologe SZT gemacht wird und wenn dann das Rezidiv innerhalb von drei Jahren kommt, dann wird als "letzter Rettungsanker" die allogene SZT versucht. Die Erfolgsrate ist eher unbefriedigend, aber eine kleinere Anzahl von Patienten (sagen wir mal 10 bis 20 %) können dann wieder in viele Jahre lange Remissionen gebracht werden.
Hierbei gilt immer: Je mehr vortherapiert bis hin zu quasi schon austherapiert (refraktär) ein Patient ist umso weniger Erfolg bringt die "Letzte Rettungs- Allogene SZT" bzw. je höher wird auch wieder das Mortalitätsrisiko während der Allo Therapie oder den 100 Tagen danach. Und das Alter spielt natürlich auch immer eine Rolle.